中正紀念堂轉型》藍委轟促轉「用新威權打掉舊威權」 鄭麗君:不接受這標籤

2019年03月06日 12:57 風傳媒
立法院教育及文化委員會6日邀請文化部長鄭麗君進行業務報告並備質詢,會中「中正紀念堂轉型方案」再度成為立委焦點。(顏麟宇攝)

立法院教育及文化委員會6日邀請文化部長鄭麗君進行業務報告並備質詢,會中「中正紀念堂轉型方案」再度成為立委焦點。(顏麟宇攝)

立法院教育及文化委員會今(6)日邀請文化部長鄭麗君進行業務報告並備質詢,會中「中正紀念堂轉型方案」再度成為立委焦點。藍委林奕華質疑,轉型到底是文化部為主,還是促進轉型正義委員會是「太上機關」?並痛批不應用新威權打掉舊威權。對此鄭麗君嚴正否認,表示她不接受這樣的說法,有透過願景工作坊的審議式民主,未來也會送到立法院用民主程序審查,「我不贊成,也不接受用新威權這樣的標籤。」雙方氣氛一度緊繃。

鄭麗君今日赴立法院業務報告並備質詢,藍委柯志恩詢問,中正紀念堂2個轉型方案已送行政院,目前是要改為歷任總統紀念館,跟作為遷移立法院的場址?鄭麗君表示,這2個是願景工作坊討論過的,工作坊的其他方案,會後新聞稿、線上紀錄都有,目前要等行政院召開跨部會協商,有具體明確方向就會向社會說明。

柯志恩並問,蘇貞昌說不贊成拆除建築物,部長對此的立場是?鄭回答,院長在最後有相關職權,當然尊重院長。

20190112-促進轉型正義委員會「解讀威權密碼:中正紀念堂的前世今生」活動,銅像與中正紀念堂配圖。(陳品佑攝)
立法院教育及文化委員會6日邀請文化部進行業務報告並備質詢,「中正紀念堂轉型方案」再度成為焦點。(資料照,陳品佑攝)

潑漆事件花公帑要不要求償?鄭麗君:警方處理中

接著柯志恩以去年獨派團體潑漆事件,詢問目前修復總共花29.7萬,文化部是否會對此求償?鄭麗君表示,當天就由警方處理、後續調查,管理處會把相關資料交給警方。柯志恩則追問,要不要求償?鄭麗君再度表示,目前已由警方處理。

柯志恩繼續談到,有人說若不求償,管理處處長就有瀆職之嫌,到底要不要求償?鄭則說,目前警方調查中,管理處會依職權處理。然而柯志恩質疑,花了納稅人29萬,還是不處理?鄭回答在處理中,仍遭逼問文化部態度。

20180720-青年獨派成員20日上午提著紅漆前往中正紀念堂,並潑灑蔣介石銅像及階梯。(取自FETN 蠻番島嶼社臉書粉絲專頁)
2018年07月20日,青年獨派成員提紅漆赴中正紀念堂,並潑灑蔣介石銅像及階梯。(資料照,取自FETN 蠻番島嶼社臉書粉絲專頁)

對此鄭麗君回答,中正紀念堂在民主社會的當下,有社會分歧,也會成為社會衝突的焦點,但她強調,轉型正義是要讓社會邁向和解,要以社會面對過去的歷史為出發點,在過程中台灣社會才能前進。柯志恩則追問,如果處長因此被告瀆職,要怎麼辦?鄭麗君僅回答,當天警方已經在處理,雙方僵持不下,最終質詢時間結束,才中斷僵局。

藍委控轉型方案黑箱 鄭麗君:都有開放直播

藍委林奕華質詢時表示,為何2個轉型方案,立委去要資料都不給,並質疑是否為黑箱?鄭麗君回應,這樣的標籤不符事實,願景工作坊都開放直播。林奕華則追問,2個方案跟工作坊的關係是什麼都看不到,這是機密文件嗎?鄭回覆要待在行政院跨部會協商,仍遭質疑:「你就是不給方案嘛!」

對此鄭麗君表示,這是社會高度關注議題,希望先確認可行方向,再來報告,願景工作坊過去都有紀錄與新聞稿,但再被林奕華打斷:「你講話比我還要多,這是你的時間還是我的時間?回答太多了吧。」並問中正紀念堂轉型,到底是文化部為主,還是促轉會是太上機關?一定要拆除東西才叫「去威權化」,還是透過公眾討論也是「去威權化」?國際上並不是大家都拆除,願景工作坊開完結論是什麼? 

鄭麗君回答,轉型不是文化部獨立完成,有些超出文化部職權,所以要在行政院釐清方向跟主責單位後,再來報告比較負責任。不過林奕華質疑,轉型未來可能不是用文化、歷史角度,而是用政治角度,台灣社會有各種聲音,應該要包容,結果鄭卻說方案不能拿出來?對此鄭則否認,「我沒有說喔,為什麼要把話塞到我的嘴巴裡?」

20190219-國民黨立委林奕華19日於立院質詢。(顏麟宇攝)
國民黨立委林奕華質詢時表示,為何2個轉型方案,立委去要資料都不給,並質疑是否為黑箱。(資料照,顏麟宇攝)

林奕華再以文化部2017年新聞稿指出,草案將由文化部提送行政院促轉會,鄭則澄清,這已經是舊的新聞;但林奕華反駁,2017到現在也才1年多,並痛批促轉會現在已經沒有公信力,除非改組,不然只會製造更多社會對立,面對歷史、文化,應該用包容方式處理,而不是用新的威權打掉舊的威權。

對於指控,鄭麗君嚴正表示,她不接受這樣的說法,願景工作坊是審議式民主, 未來也希望送到立法院用民主程序審查,「我不贊成也不接受用新威權這樣的標籤。」

移除銅像有無《文資法》問題?文資局:銅像是附屬設施

綠委黃國書則以促轉會5項原則指出,其中包括要解除現存地景之威權性格,這樣銅像要不要移除?鄭麗君表示,願景工作坊的共識是,從組織轉型來思考新定位,再來思考怎麼搭配空間轉型。黃國書進一步問,銅像若移除,因為是國定古蹟,有沒有《文資法》問題?文資局長施國隆則表示,銅像不是本體,是附屬設施,會依照《促轉條例》跟《文資法》來審查處理。

施國隆會後受訪表示,《促轉條例》跟《文資法》都是作用法,會有競合問題,在文資角度裡,因為現在還沒有談到最後確定,修復再利用計畫不會只針對銅像,一定是對整個空間,可能會走《文資法》,但要看最後的決議是怎麼樣。

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